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标题: [原创] 随便聊聊隐身 [打印本页]

作者: kuuga12138 时间: 2021-4-4 07:34 标题: 随便聊聊隐身

小弟混迹军坛多年，对隐身略知一二，今天过来分享一下，说的可能比较杂，大佬勿喷
1，现代军事里隐身是个综合概念，雷达隐身，红外隐身，射频隐身。
2，雷达反射面积在一般的讨论中，计量单位是㎡，但在学术报告，论文中，rcs一般的计量单位为dbms，-10dbms＝0.1㎡，-20dbms＝0.01㎡，以此类推。jsf计划里隐身标准为-30dbms，即0.001㎡。
3，闪烁隐身，众所周知雷达探测是有周期的，亦存在一个虚警率的问题，为了降低虚警，雷达通常会设定算法，多次探测到目标信号才会显示在屏幕上，仅扫描一次出现、之后就不再出现的信号，会被当成虚警过滤掉。雷达扫描周期越长，闪烁效应就越有效。所以楼主看见每次有人扯什么雷达官报告有一只一马赫的鸟在飞这种烂梗就血压高。真正的低rcs目标首先是不会被发现，接着是探测方的雷达上会出现一些类似虚警的特征，目标在雷达上闪一下，又消失。如果是较为先进的雷达，会出现断断续续的目标特征，无法形成稳定跟踪，但是可以看出航线。
4，反隐身依旧很困难，即使现在像中国，已经具备完备的反隐身雷达体系，但是反隐身依旧存在如下困难，首先作为进攻方，本身就有更多的手段破防，现有的体系过于依赖反隐身雷达，其次，即使反隐身雷达在长波波段上发现目标并引导雷达弹攻击，雷达制导导弹的导引头开机时间也是问题，因为现有的隐身机的隐身优化都更加倾向于战机火控雷达和导弹导引头所使用的高频波段。所以隐身目标至今仍存在难发现难打击的问题。
5，曲面隐身，是的没错，曲面也可以隐身，而且并不是什么新概念，曲面设计虽然会增加目标的镜面反射的风险，但同时会减少表面行波反射，但是想要保证隐身水平就需要更高的计算机处理能力，当然对于中美来说这不算问题，所以F117直面更多不代表他隐身水平更好，实际上只是当年的设计水平限制。
暂时就想到这么多

作者: wq8245 时间: 2021-4-5 01:10

昂贵的隐身属于刺客，大批量平价隐身那就属于降维打击了

作者: 星星索 时间: 2021-4-5 10:44

所谓隐身效果很大程度说的是正面探测效果，如果是从正来探测一架飞机的雷达反射跟一只鸟差不多，但如果从侧面效果就差了很多，从底部测就基本无隐身可言。隐身飞机从第一架F-117算已有40年历史，就算是F22也有30年，反隐身经过这么多年的研究或多或少都有些许方法可破，但这些研究成果技术不可能轻易出示，没谁会大大咧咧的在期刊中写只要使用XXX技术便可破了美军的隐身，这样只会认对手提防更换技术，只有真打起来的时候才知道有没有，就如同南海撞机之后我们才知道美军破译了我国的自动应答一样。

作者: l329887 时间: 2021-4-6 09:56

隐身和雷达，真是现代的矛与盾，两方都不停的进步发展

作者: lqjuqsfb 时间: 2021-4-9 23:42

f117设计主要是去打击对方的高价值目标，如雷达等，f22则是利用超远射程的导弹干掉预警机，隐身飞机非但要自己隐身，而且要别人成为瞎子，这样才能在优势空军扫地的情况下，顺利推进占据。
现在的五代机主要是靠外形设计和涂层隐身，对待落后战机就像切西瓜一样。

作者: 专艹巨乳御姐 时间: 2021-4-18 09:59

目前科技来说隐身真的有点难没有什么划时代的黑科技或者超时代的材料出现不然论隐身白头鹰兔子毛熊都差不多的

作者: dingding9527 时间: 2021-10-7 17:40

难发现难打击，所以争先恐后发展

作者: ywoy 时间: 2021-10-7 17:56

雷达隐身应该算是现代战机最重要的～难被发现才可以出其不意提前打击占据战术制胜点

作者: jiangmj 时间: 2021-10-8 01:55

引用:

原帖由 星星索 于 2021-4-5 10:44 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=108160856&ptid=10968275][/bbs]
所谓隐身效果很大程度说的是正面探测效果，如果是从正来探测一架飞机的雷达反射跟一只鸟差不多，但如果从侧面效果就差了很多，从底部测就基本无隐身可言。隐身飞机从第一架F-117算已有40年历史，就算是F22也有30年，反隐身经过 ...

这个属于在军坛流传已久的半真半假的消息了。
隐形机正面rcs跟一只鸟差不多，最早出自美国媒体采访F22的隐身能力时，美国专家的一种比喻性说法。其实它不是真的。
假设你在雷达上看到一只“鸟”以一个多马赫的速度朝你飞来，那你第一反应肯定就是隐形机，因为真正的鸟类不可能有这么高的速度。这时你可以锁定这只rcs特别小的“鸟”，并发动攻击。
实际上，隐形机在雷达上并非无法发现，只是它特殊的吸波效果和极低的反射率，让它呈现出非常不规则的微弱信号，跟正常的大气杂波非常类似，混杂在天然的杂波信号中（形象点说，就像是针对雷达探测的“迷彩服”），以达到“隐形”效果。
从理论上讲，隐形机最隐形的是正面，然后到侧面，再次到机腹，然后最差的是背部和尾部。
这当然也只是理论上。事实上隐形机作为一种战斗机，它很少安安分分的飞直线（除非是转场）。无论是中国还是美国，在隐形机对抗演练中，哪怕是在很短的距离内发现了隐形机，这货在雷达上也同样是一连串不规则的杂点，信号时强时弱。哪怕你暂时锁定了它，发射了导弹，也很容易由于信号不稳定，导致打出去的导弹追丢目标。要知道隐形机（F117除外）除了隐形，还有超机动性，只要稍微转一个角度，雷达信号瞬间就丢了，导弹也就追丢了目标。更恐怖的是，隐形机的超机动能力会迅速调头咬住你，杀个回马枪。
有一个消息是这样说的：以前中国还没隐形机的时候，针对隐形机的特点，构思过很多战术。但是到J20出来时，拉到演习场一练，空军脸色都黑了，当初预想的对付隐形机的战术，全部都没用。
隐形机这东西，领先一代，那就是彻底的碾压。别说对付别人的隐形机，就连怎样对付各项性能都烂熟于心的自家隐形机，也照样是找不出有效的办法。
现在唯一可能有效针对隐形机的武器，大概就剩还在实验中的激光炮了。在无法锁定目标的状态下，把激光炮当成以前的防空火炮使用，在它可能经过的地方，来个覆盖攻击。能不能打下来，看运气。
如果有一天，J20对F22，最大的可能性就是双方都搞不定对方，只能依赖别的防空武器去对付。

作者: tangbohu314 时间: 2022-3-30 19:45

飞机隐身主要靠两样，外形和隐身涂层，其中外形对隐身的效果影响又是最大的。现在的隐身技术主要是针对主要雷达的工作频段，但是对于其他波段的雷达效果却并不好，所以各国都有米波雷达这种反隐身雷达。比如，中国部署在山东的反隐身雷达就曾经抓到过驻韩美军的F22！
   另外隐身不代表雷达就完全探测不到，而是大大降低了RCS之后，雷达发现并确认飞机的距离被大大缩短，RCS与可探测距离（即隐形战机被发现的距离）呈现几何反比关系。像F22这种RCS优异的隐形战机，即便是雷达在十公里左右发现了也没有什么意义了。因为发现目标后防空体系已经几乎没有足够的反应时间来进行反制措施，这就是隐形战机的魅力。
   那对付隐身战机有没有可靠的办法？有！就是前面说的利用反隐身雷达等一系列措施，提高发现隐身战机的距离，地面雷达受到地球曲率的影响，探测距离有限，而战斗机机载雷达收到机体的限制功率不足。而预警机则可以一举解决上述两个矛盾，预警机在上万米的高空盘旋，机载雷达远比战斗机一类的小飞机功率大得多，利用预警机可以加大探测范围和提高发现概率。最近美军承认其F35曾经在东海上空与歼20发生接触，美军认为解放军的歼20在空警500的引导下接近了F35。这个事实证明隐身战机在完整的防空体系面前也不可能做到来去无踪大摇大摆。
   那么怎么干掉隐身战机？也有办法。美军在其红旗军演里曾经用三代机改装的电子战飞机将F22击落，再者，前面提到的歼20与F35对峙的案例中，美军强调歼20可以使用预警机的数据链来对F35进行定位，换句话说，既然可以定位，那么同样也可以把隐身战机的数据传给攻击方的火控系统，在预警机的引导下对战机发动有效攻击。美军承认美军现在的E3电子机无法达到这种水平，难以对付同为隐身战机的歼20。
   以后的空战已经不是单个飞机或者一个集群的单打独斗了，我看了一些歼20飞行员的采访，他们普遍的感受就是这是一架完全不同于以往的战斗机，这个不同并不是他的机动性能，而是战斗机在整个空战体系中扮演了重要的节点作用，对整个战场的态势感知能力都远超前代甚至同类战机。现在解放军甚至在训练将歼20作为长机，携带伴飞数个无人机甚至是隐身无人机，大大提升了单个飞机的火力投放能力。很明显美军也意识到了歼20的特殊之处，就看美军后续会如何见招拆招了。

作者: thomas2022 时间: 2022-3-30 23:44

引用:

原帖由 jiangmj 于 2021-10-8 01:55 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=109077107&ptid=10968275][/bbs]

这个属于在军坛流传已久的半真半假的消息了。
隐形机正面rcs跟一只鸟差不多，最早出自美国媒体采访F22的隐身能力时，美国专家的一种比喻性说法。其实它不是真的。
假设你在雷达上看到一只“鸟”以一个多马赫的速度朝你 ...

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对付隐身机唯一的办法就是多平台多频谱侦测和信息化数据融合

打隐身机难就难在稳定截获，整个防空杀伤链都有赖于对目标的稳定跟踪截获，但隐身机的低RCS特性辅以电子对抗手段让这一点极其困难，所以往往能发现目标，但无法稳定截获，也就无法攻击

对新一代隐身机而言，雷达/光学/红外/电子任何一种单一探测模式都难以获得稳定目标截获，所以得多平台多频谱探测，数据融合，一旦能够稳定截获目标，攻击手段是很多的

说穿了还一个信息化作战的问题

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