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标题: [转帖] 张召忠评枭龙疑击落印度米格21:还算不上很经典战例 [打印本页]

作者: 862811998    时间: 2019-3-1 09:29     标题: 张召忠评枭龙疑击落印度米格21:还算不上很经典战例

枭龙战机击落米格-21拿下首杀了?!

  27日,巴基斯坦武装部队发言人表示,巴基斯坦在巴控克什米尔地区击落了2架印度飞机,并且俘获了印度空军的一名飞行员。


  按照巴基斯坦方面的说法,这两架印度飞机被击落,其中一架落在了巴基斯坦的领土上,另一架则落到了印控克什米尔地区。


  据这名被俘的印度飞行员介绍:“我是空军中校阿比南德,军籍编号27981,宗教信仰是印度教。对不起先生,这是我能说的所有内容。”据悉,这名飞行员的父亲是已退役的印度空军上将。

  据巴基斯坦网友发布的视频,这名印度飞行员被俘时遭到了巴基斯坦平民们的痛殴……还有不少人去合影留念……



  随后,巴基斯坦空军发布的视频中,阿比南丹一边喝茶一边接受询问。他称自己受到了巴基斯坦军方的良好照顾,“这里茶好喝极了……我想写下这些话,我回到我的国家后也我不会改口。巴基斯坦军官非常关心我,是真正的绅士。我对巴军印象非常深刻“。


  消息显示,被击落的印度空军两架飞机应该就是一架苏-30MKI和一架米格-21。

  巴基斯坦把视频播放出来后,印度媒体赶紧出来说,巴基斯坦在造谣!巴基斯坦官方播放的印度战机被击落的视频其实是2016年飞机意外坠毁的视频,印度军队并没有战机和飞行员失踪。

  然而,27日晚间,印度官方召开新闻发布会承认一架米格-21被击落。“不幸的是,印度在这次行动中失去了一架米格-21,一名印度飞行员失踪。巴基斯坦声称这名飞行员已被拘留,但我们正在查明事实。”

  但是印度为了挽尊,坚称印度空军的苏-30MKI击落了巴基斯坦的一架F-16战机。

  然而印度又被打脸了,巴基斯坦辟谣了。巴基斯坦国防部官员称,目前所有印度媒体宣称的关于击落巴基斯坦F-16战机的新闻都是假的,因为巴基斯坦目前没有在任何军事行动中使用该型号战机。


  F-16战机是原来美国给巴基斯坦的,现在比较老旧了,是老的三代机,巴基斯坦自从有了枭龙之后就不稀罕用美国的F-16,因为F-16相对枭龙来讲的话那是差太远了,F-16它是A/B型的,枭龙现在改进了以后比F-16要强很多。


  巴基斯坦没有出动F-16的话,根据公开的图片和视频资料,有不少网友认为很有可能是巴基斯坦方面出动JF-17枭龙战机使用霹雳-5空对空导弹,击落印度空军的一架米格-21战斗机和一架Su-30MKI战斗机。

  巴基斯坦网友很兴奋,中国网友们也很兴奋,如果被证实的话,这可算得上枭龙的首次实战就拿下了“首杀”,而且是“双杀”,甚至“三杀”!



  据网络消息,巴基斯坦空军退役中将,曾任“枭龙”项目巴方负责人的拉蒂夫证实,是JF-17枭龙战机击落了入侵的印军战斗机。


  这妥妥的活广告啊!成飞的股票也是涨涨涨,一路飘红~

  用什么打的?局座认为如果说打米格-29最好的方式就是用机炮,用导弹都有点可惜,那破飞机不用打,看到枭龙它就得吓得哆嗦,得掉下来。如果是打米格-21,米格-21那都不叫飞机,作为二代机,实在是太老太旧了。。。


  局座认为枭龙打米格-21这不应该算是一个很经典的战例,打米格-21没什么太大的意思,青出于蓝而胜于蓝。如果说枭龙把苏-30打下来了倒是可以好好分析一下。

  枭龙战机,大家也知道,是成飞和巴基斯坦航空综合企业合作研制的单座单发轻型多用途战机。枭龙刚出来时相当于F-16A/B。

  现在枭龙C型正在改进,目前最明确的消息是换装头盔式显示器加瞄准器,红外搜索跟踪装置,有源电子相控阵雷达,可轻松完成大范围内对多个高机动目标进行跟踪,且空空探测距离大幅提高了90%,是提高战斗机作战效能最有效的途径。


  另外发动机也换了新发,而且是采取双座,速度能达到2.0马赫,所以改进了之后这些基本上相当于接近于三代半了。接近三代半是什么概念呢?苏-30相对改进后的枭龙来讲也比较老了,苏-30勉强算三代机,而不是三代半。枭龙可以跟苏-30打个平手,苏-30不一定能折腾过它。

  所以这一次印巴空战中枭龙一马当先,而且能够发两枚导弹,能够折腾几架飞机下来,拿下一血,证明这个飞机还是相当厉害的。

  从战略上分析这个事情的话,局座也有几点看法:

  第一,前几天印度派12架幻影2000战斗机,一架预警机一架加油机空袭克什米尔的事情,再加上印度米格-21、苏-30战机去空袭巴基斯坦,肯定是经过印度总理莫迪和国防部确认的,不可能随意就去打,这是一种国家对外侵略或者对外战争的行为。莫迪为什么这么刚?现在着急出手?很有可能因为明年就是印度大选,莫迪表现强硬的态度,可以争取选民的支持。另外巴基斯坦总理也是新上人半年,肯定也是要表现强硬点,这两边都有政治上的诉求。
第二,17日,沙特王储兼副首相、国防大臣穆罕默德·本·萨勒曼先后访问了巴基斯坦和印度和中国,法新社18日称,穆罕默德此行意在“寻求投资合同和政治盟友”。在访问巴基斯坦时,穆罕默德为巴基斯坦带来总价值高达210亿美元的投资。这莫名其妙给210亿美元是不是跟这次冲突有什么背后的关系?那这个背景就有点复杂了。18日,巴基斯坦赠送了王储一杆黄金冲锋枪。


  第三,昨天路透社搞了个乌龙,先是发了一个消息称塔利班呼吁印巴和平,随后又辟谣说这是假消息。但最近塔利班正在和美国讲和,因为美国现在要从叙利亚撤军,也要从阿富汗撤军。那么美国大兵们走了之后,谁会来填补这块的空缺呢?之前,还有消息传过印度要到阿富汗去驻军,那么现在会不会美国走了之后印度又在这块做大呢?


  第四,关于印巴冲突这件事,会不会下一步发展成大规模的印巴战争?虽然之前它们已经打打闹闹很久了,但是据现在的形势来看,局座分析现在不会发展为全面战争。毕竟背后还有中国、俄罗斯、美国,这三个国家背后劝和,这三个国家对印巴都是能施加很大压力的,巴基斯坦也连夜紧急给中国外交部打电话了,一时半会来讲不会发展成印巴大规模的战争。

  现在最新的情况是,巴基斯坦呼吁印度通过对话解决克什米尔危机,印度外交部则发表声明称,新德里期待巴基斯坦立即释放27日被俘的印空军飞行员回国。莫迪与印度三军首脑举行闭门会议,扬言印度三军可以“放手采取行动”,在未来合适的时候给予适当的回应。



点评:印度的米格21 bison也不是一无是处,算是米格21的终极改进版,可以发射中距弹的。虽然航程短,但起飞迎战速度快。是个还不错的前线截击机。考虑到jf17也算是超7的改进版。至少印度人认为和jf17尚能一战。不过从外部环境看,现在估计洛马 苏霍依 比印度还急 万一三哥把F16和SU27也玩死在枭龙手里怎么办?那对全球战机市场的冲击太大了,对于这次的失败,印度人鲁莽很有可能 “放手采取行动” ,果真如此的话,印度照样会得到1962年与中国开战的结局,但有中国在印巴之战可能不会升级。

[ 本帖最后由 862811998 于 2019-3-1 09:40 编辑 ]
作者: sayonare    时间: 2019-3-1 10:36

三代机打下二代机不是正常操作吗?有什么好大书特书的。
作者: yangxiao201    时间: 2019-3-1 11:32

没有必要欢声一片,中国的空军和战机未来的对手只会是超级大国,我们的水平距他们还有很大差距,知耻而后勇,厚积而博发,加油吧,中国空军!
作者: kafeideziwei    时间: 2019-3-1 11:53

我看关键是JF17是中国在巴生产的,而印度自己的飞机还不行啊,管他什么飞机,下来一架少一架啊。
作者: wangchao098    时间: 2019-3-1 12:21

释放了飞行员,这回巴基斯坦外交上占据主动权了。
作者: lalala007    时间: 2019-3-1 12:45

阿三的飞机掉下来一个少一个
作者: betahouse    时间: 2019-3-1 17:04

阿三那德性,给他开F22估计也能被枭龙打下来吧。
作者: 好good    时间: 2019-3-1 17:45

估计不会大打,两个冤家小打小闹符合天朝的利益
作者: kakaganmaob    时间: 2019-3-1 21:46

阿三这次军事上吃亏俘虏又被人主动放回来,穆迪对外强硬连任的计划要泡汤了,在强硬下去就会被人认为是个武疯子
作者: wuding2019    时间: 2019-3-1 23:37

感觉现代空战战机已经只是一个载体了,比拼的是双方的探测系统、机载的电子系统和挂载的导弹,而战机仅仅是个载体,发生狗斗的几率太小了。
作者: pinggao    时间: 2019-3-2 00:38

阿三出了名的万国牌,而飞行员技术也就那样,经常也是有报道阿三飞行出问题,所以这种事也没什么大惊小怪的
作者: laowang    时间: 2019-3-2 01:58

成飞直接涨停了,印度简直是送人头
作者: 三体之流浪地球    时间: 2019-3-2 02:23

枭龙打下米格21改进版,看似是三代机对二代机有压倒性优势。其实是证明了枭龙是标准的三代机,而不是人们认为的准三代机,那么在性价比方面就更提升了。尤其是枭龙这个平台还有足够的升级潜力,在换用四代机甚至的雷达导弹或航电后,战力更是上升一大节。有了战绩,对竞争国际战机市场更有说服力。也对歼十的出口有更大推动作用。其意义不是文案宣传能比拟的。
作者: jtianx    时间: 2019-3-2 08:22

好像局势又严重了,估计还得持续一段时间,印度的民族主义狂热没那么容易平息,吃了亏不肯就此罢休的
作者: chemistgan    时间: 2019-3-2 09:14

枭龙的潜力到block3 就已经被挖干净了,作为一款用RD93发动机的轻型三代机,本身的电量冗余就小,哪怕是block3也只能加装气冷的KLJ7 AESA,功率远小于液冷的同通道数AESA(但也不是Su-30mki的PESA可以比的)。根据成飞的介绍手册,枭龙BLOCK3还整合进了AMRAAM和ASRAAM的发射能力(具体能不能还不清楚,毕竟枭龙飞行手册还在保密),如果属实的话,那么以枭龙的航电再加上先进的弹药,还是可以与f16C/D和jas39e在国际市场上竞争一下的,但就目前的block2来说,还差的不少。SD10的性能远远比不上流星和AIM120c,又没有换装KLJ7雷达,连价格都没有太大优势......对于稍微有钱一点的国家来说,目前的枭龙还是不够优秀(要是能往外卖歼10c就好了)
作者: zh64660115    时间: 2019-3-2 11:15

阿三的话只能信一半,而且以阿三日常摔飞机的尿性,哪怕告诉我F35被枭龙击毁我都觉得存在可能性
作者: hdxk    时间: 2019-3-2 11:25

一旦成体系的大规模的都上,估计巴基斯坦吃不消,还是和平把
作者: hellotheworld    时间: 2019-3-2 13:10

正常来说,JF-17比米格21的性能强太多,打下米格21算是正常发挥。
作者: 咪咪和晓霞    时间: 2019-3-2 13:36

巴基斯坦释放被俘飞行员,展示高姿态,外交上占据上风,三代战机在手的感觉是硬气了不少啊
作者: tioner    时间: 2019-3-2 13:48

这个不知道算不算代理人之间的战争,不过巴铁是有很多我们的设备,拉出来练一下,也可以知道到底什么实力。
作者: nasuanle    时间: 2019-3-2 13:51

到底真实情况怎样
作者: cb元帅    时间: 2019-3-2 16:42

打下SU30才是值得炫耀的,现代空战极少会出现空中拼刺刀了,巴铁验证空中防御系统,对中国技术也是一个很好的验证
作者: 滴流乱转    时间: 2019-3-2 16:54

虽然目前还不知道真相,但中国的武器装备确实应该在实战中检验一下实力了。
作者: sato    时间: 2019-3-2 17:56

一个是有代差,再一个就是以三哥那德性,好东西也用不出好来。
作者: kusanba1234    时间: 2019-3-4 14:48

啊仨儿那飞机 你不打他 他自己也会掉下来的
作者: 星星索    时间: 2019-3-4 15:02

要知道,以飞机论,最好的魔改Mig21是在TC,在印度的那是猴版。以飞行员论,巴巴羊的飞行员都是白头鹰调教过的,在某些方面TC的飞行员还不及,如果这都打不下来可真有点丢脸
作者: 獬豸    时间: 2019-3-4 17:02

三代机打下二代机不是正常操作吗?有什么好大书特书的。
作者: 男盗    时间: 2019-3-4 20:42

终于有实战了,看样子中国专家在合作中没有保留,继续看好!
作者: 大灰狼088888    时间: 2019-3-4 20:52

还没用实锤是枭龙打下的米格21
作者: gudandeye    时间: 2019-3-5 04:11

莫迪在刷印度的存在感
作者: 飞天猪    时间: 2019-3-5 08:18

打下米格21没啥好吹的,打下苏30吧!
作者: ruokey    时间: 2019-3-9 11:08

引用:
根据美国权威防务杂志《国家利益》3月8日在其网站上的报道称,就在近日五角大楼复盘了2月27日印度和巴基斯坦空战的全过程,事后他们有了几点新发现。第一是印度人宣称的所谓巴基斯坦F-16参战的消息不实,没有任何证据能显示这款美式战斗机在2月27日当天起飞拦截印度战机。而根据目击者拍摄的视频来看,当天有大批JF-17枭龙战斗机出现在事发地点附近,因此击落印度米格21的一定是枭龙。第二点美军认为目前枭龙战斗机装备的多普勒脉冲雷达要远胜于印度空军装备的任何一款雷达,而在未来枭龙BlockIII还将装备更强大的有源相控阵雷达,印度和巴基斯坦的航电设备差距无疑要进一步拉大。

枭龙战斗机强大的雷达探测性能无疑成为获胜的最重要因素,对此五角大楼方面认为,印度飞行员驾驶的米格21战斗机在进入枭龙战斗机的空空导弹射程范围之后甚至毫无察觉,直到被火控雷达锁定了印度飞行员才明白自己进入了伏击圈,不过此时米格21所能承受的最大过载并不足以使得该战机逃逸,因此这架米格21毫无悬念的被巴铁击落。在这其中枭龙战斗机装备的霹雳5空空导弹立下了大功,但这更证明了枭龙战斗机强大的雷达性能。

值得一提的是,五角大楼在复盘之后发布的报告中还提到了一个细节,那就是印度飞行员阿比南丹在得知自己被导弹锁定之后甚至来不及抛掉副油箱,就被导弹命中击落。要知道一般的空战过程都是双方互相发现之后抛掉副油箱,以提升战机的机动性,而这一细节更加反映了在巴铁枭龙战斗机的雷达屏幕上出现印度米格21的身影时,印度飞行员对此情况甚至毫无察觉。枭龙战斗机使得整个战场对巴铁形成了单方面透明,这样一来巴基斯坦取得2:0的大胜也就不足为奇了。
最新美国复盘印巴空战,看来还是承认2:0
作者: kknd_1976    时间: 2019-3-9 16:19

这应该算中国自主研发的战斗机第一个战果吧,还是不错的。
作者: rooroosky    时间: 2019-3-10 08:11

三代和二代的差距不是每次都能靠飞行员能弥补的,正常操作没必要大书特书。
作者: angelniu    时间: 2019-3-10 17:39

打仗已赢为目的,落后的技术就需要好的战术,当然最好使用更先进的战机。
作者: 今天下大雨    时间: 2019-3-21 00:24

印度飞机不是被打下来的,是自己摔下来的,嚯嚯,专业摔机三十年,不容诋毁
作者: sato    时间: 2019-3-22 11:21

不闹点笑话,就不是三哥了。这次糗可是出大了。外交上也落了被动。
作者: huangjinlang    时间: 2019-3-22 12:36

对于枭龙这款名不见经传的战机来说,这样一场一边倒的战绩已经是很有震撼性了
作者: 2012dyhs2012    时间: 2019-3-23 22:40

到底真没回事,一直也没有准消息
作者: 伴我流浪123    时间: 2019-3-24 17:46

印度的飞机都不用打,自己都知道掉下来都很正常!能把掉飞机当常态化的态度,谁也比不了!二代机把三代机打下来才是新闻!
作者: xzc990    时间: 2019-4-7 20:05

为了选举挑动边境摩擦转移国内矛盾,这民主制度玩着玩着也会跑偏的




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